Interview with Linus Torvalds

Linus: Я поменял лицензию Linux на GPL где-то в начале 1992 года (в марте или апреле, кажется). До этого там была очень жесткая лицензия, фактически запрещавшая вообще любое коммерческое распространение -- в основном, потому что мне не нравилось отсутствие дешево и легко доступного UNIX, когда я искал такой годом раньше...

Linus: Хотелось бы отметить, что я не думаю, что в GPL есть что-то принципиально лучшее по сравнению с лицензией BSD, например. Просто GPL -- это то, с чем _я_ хочу программировать, потому что, в отличие от лицензии BSD, она гарантирует, что всякий, кто будет работать над проектом в будущем, будет также содействовать сообществу своими изменениями проекта.

И, когда я занимаюсь программированием в свое свободное время и для собственного развлечения, я на самом деле хочу иметь такую защиту: знать, что, когда я улучшаю программу, эти улучшения будут продолжать быть доступными мне и другим в будущих версиях программы.

У других могут быть иные цели, и для этих целей иногда лучше лицензии в стиле BSD. Я лично предпочитаю GPL, но это не значит, что GPL присуще какое бы то ни было превосходство -- все зависит от того, что вы требуете от лицензии...

Linus: Я не думаю, что Netscape собирается "интегрировать" навигатор с Linux, я думаю, что произошло то, что люди в Netscape давно знали, как хорошо работает модель разработки Linux, и что штурм Microsoft рынка браузеров заставил их решить, что пора использовать нетрадиционные средства, чтобы немного изменить рынок.

Я лично очень доволен тем, что Netscape это делает: хотя бы по той причине, что этот факт показывает, что даже широко известные коммерческие компании начинают замечать, сколь полезна и успешна на самом деле парадигма свободного программного обеспечения. То, что делает Netscape, может потом указать дорогу и другим компаниям...

Linus: Я никогда не пытаюсь делать далеко идущие предсказания; может случиться столько всего, что они просто выставляют вас выглядеть глупо несколькими годами спустя. Очевидно, я думаю, что свободные программы могут не только удерживать темп развития коммерческих, но и часто делать гораздо больше того, что можно достичь коммерческим путем. Кажется, Netscape со мной согласна.

Linus: Я определенно могу понять установку "Давид против Голиафа", но нет, я лично не очень ей сочувствую. Не могу сказать, что мне нравится Microsoft: думаю, что они делают довольно плохие операционные системы -- Windows NT просто очередная в этом качестве -- но, не любя их операционные системы и ненавидя их тактику на рынке, я, в то же время, не очень обращаю на них внимание.

Я просто слишком погружен в то, что я _хочу_ делать, чтобы всерьез иметь очень негативное отношение к Microsoft. Они делают плохие продукты -- ну, так что? Мне нет до этого дела, потому что я, к счастью, не обязан их использовать, и написание моей собственной альтернативы было весьма удовлетворяющим опытом по многим причинам. Я не только многому научился, но и встретился с тысячами людей, которые мне действительно нравятся -- с некоторыми вживую, с большинством -- через Интернет.

Linus: Не представляю, где бы я взял такие деньги, но я определенно могу представить жизнь в таком доме. Думаю, она бы мне безумно нравилась ;)

Но я не думаю, что сравнение на самом деле корректно. Билл Гейтс на самом деле выглядит намного более бизнесменом, чем технарем, тогда как я предпочитаю думать о Linux в технических терминах, а не в терминах денег. В таком качестве вряд ли я заработаю деньги так, как это сделал Билл...

Linus: Сейчас похоже, что новым "прыжком" собираются будет реальное время и кластерные возможности. На самом деле Linux используется для обоих этих вещей, но быть использованным для чего-то и быть предназначенным для чего-то -- две разные вещи.

Но я очень не хочу ограничивать Linux любыми специальными "пятилетками": кластеризация и реальное время -- это просто то, над чем люди уже работают, и что довольно хорошо понято и имеет традиции использования.

Думаю, что на самом деле _интересными_ новшествами будут вещи, которые только появляются сегодня, но будут общепринятыми через год или два. Широкополосные сети, живое видео, и т.п. Не знаю, изменит ли это наше использование компьютеров, но это точно сильно повлияет на операционные системы.

Linus: Да. Стоит заметить, что торговая марка имени Linux и авторское право на код, составляющий Linux, -- на самом деле весьма отделены друг от друга. Сейчас я владею и торговой маркой, и большой частью авторских прав, но ничто не говорит о том, что так и должно быть. Фактически я пытался передать торговую марку некоммерческой организации Linux International, но по закону было проще передать ее лично мне, а, кроме того, многие люди доверяли мне лично больше, чем организации.

Linus: Разумеется, одна из причин, по которым я не имею ничего против коммерческих продаж Linux, -- как раз та, что я испытываю удовольствие от того, что люди используют продукт.

Так что, хотя я могу не получать денег от Linux, я получаю огромное удовлетворение от написания того, что людям действительно нравится использовать, и того, что люди находят лучшей альтернативой для их нужд.

И, в то же время, GPL заставляет все будущие дополнения к Linux быть доступными для всех, что значит, что, когда коммерческие компании вроде Red Hat выпускают лучшие версии Linux, я _получаю_ что-то от этого. Так что тут достаточно много компенсации, даже при том, что компенсация не имеет форму денег.

Linus: Я нахожусь в странном положении человека, сконцентрированного на базовой операционной системе, и я на самом деле не очень слежу за проектами вокруг Linux. Я полагаю, что на пользовательском уровне все должно развиваться как ему угодно, будучи уверенным, что какие бы то ни было странные вещи пользовательские программы не делали, ядро с ними справится.

Когда речь идет о GUI, одна из наиболее важных вещей -- та, чтобы он был общепринятым и технически разумным. Система X Window удовлетворяет обеим этим требованиям, насколько я понимаю, и, хотя она очевидно имеет множество проблем, они не ослабляют ее.

Думаю, самой интересной работой будет сделать X выглядящей лучше, а не замена ее чем-то других. Существует несколько приятных систем: fvwm95, KDE, другие; и мне кажется, что X с ними становится сильнее. Я не думаю, что у нас так уж много проблем с GUI, но я бы подождал и посмотрел, что будет в этом плане создано.

Linus: Linux более чем оправдала мои скромные первоначальные ожидания. Просто невероятно, насколько успешной она оказалась, и насколько хорошо я чувствовал себя, разрабатывая ее и руководя проектом. Она _действительно_ отнимает много моего времени, но это время мне действительно нравится тратить, и Linux продолжает бросать мне вызов и с технической, и с организационной точек зрения.

Я не езжу на конференции так часто, как я это делал раньше: ребенок и переезд из университета оставляет мне меньше времени, чем у меня было несколько лет назад, но я пытался сбалансироваться -- не только тратить все время на Linux, но и иметь нормальную работу и нормальную жизнь в то же время. До сих пор это получалось прилично, и, хотя я довольно занят, я честно могу сказать, что, по крайней мере, я не скучаю ;)